Подписаться на рассылку статей Александра Царёва

Agaricus.mobi - сайт в картинках

ферментация

Вопрос задан 2 мая 2009,  последний ответ 5 мая 2009,  просмотров: 4875.

Здравствуйте, Александр!

Перечитывал Ваш сайт, и наткнулся на информацию о так называемой прогрессивной технологии приготовления компоста (если я правильно понял, речь идёт о бункерах, и, возможно, аэрированной площадке). На графике чётко видно, что продолжительность 1 фазы составляет 8 дней. При этом далее противоречие:

Общая продолжительность первой фазы при использовании аэрируемых полов и бункеров обычно составляет 12–14 дней, и может быть сокращена до 5 дней (хотя при таком сроке очень много всяких рисков, поэтому рекомендовать такой "быстрый" компост пока рано).

Статья датирована 2007 годом. Изменилось ли Ваше мнение на этот счёт спустя почти 2 года? Большинство зарубежной литературы и статей говорят о идеальных 12-14 днях для процесса ферментации, причём делят её (ферментацию) ещё и на подфазы. Знакомый Вам Владимир Киреев также указывал, что сокращение сроков ферментации недопустимо из-за плохого качества помёта бройлеров, в том числе из-за количественного содержания крахмала.

Но опять-таки, все указанные мною факты - это теория, а она, как известно, очень часто отличается от практики... Какова, на Ваш взгляд, оптимальная среднестатистическая длительность 1ой фазы для получения максимума селективности при максимуме урожайности?

Паша

Комментарии

  1. Царев Александр Владимирович  (3 мая 2009):

    Здравствуйте Павел!
    Начну с того, что меня тоже очень интересует этот вопрос - оптимальная продолжительность 1 фазы приготовления компоста. Наверное можно считать аксиомой, что урожайность грибов будет зависеть прежде всего от наличия питания в компосте. Питанием для грибов является органическое вещество и весь процесс компостирования сводится к подготовке этой органики в "съедобную" пищу для шампиньонов. Но, так как в этой "кулинарии" участвуют живые организмы, они тоже съедают часть этой органики - будущего питания для шампиньонов. Поэтому продолжительность 1 фазы (конечно при ее определенном качестве) играет основную роль для урожайности компоста. Оптимальный вариант - чтобы "рабочие" микроорганизмы съели только легкодоступную органику, наличие которой в готовом компосте даст больше проблем, чем пользы для грибов.
    За прошедших 2 года с момента выпуска статьи, было проделано много работы в этом направлении. На одном из предприятий мы делали 1 фазу за 5 дней, включая все подготовительные работы. результаты были разные, до самой максимальной урожайности. Грибы по качеству были очень хорошие и выход компоста с 1 тонны соломы был очень высокий. Но, такой компост перевернул все представление о 2 фазе, начиная от техничеких характеристик тоннелей пастеризации, до технологии пастеризации. Особенно все оказалось необычным в жаркое летнее время года, и наверное рано рекомендовать такой компост для промышленных предприятий. Хотя на одном из "грибных" семинаров в Украине голландцы что-то сказали о 3 - 4 дневном компосте 1 фазы.
    В конечном итоге лучше всего зарекомендовала себя 1 фаза продолжительностью от 8 до 12 дненй. Более точная цифра зависит от конкретных условий. И указанные сроки на графике в статье оказались не далеки от истины.
    Что касается зависимости сроков от качества куриного помета, пока я такой зависимости не нашел. От качества куриного помета больше зависит формула компоста, сколько этого помета дать на 1 тонну соломы.
    Насчет крахмала в курином помете. Кроме крахмала вполне достаточно других факторов, которые гораздо в большей степени влияют на качество компоста и урожайность грибов. Такой подход вполне позволяет получать урожай более 30%. К тому же, к сожалению, на большинстве предприятий нет возможности сделать даже самые обычные анализы, не говоря уже о каких-то специфических. И наверное более правильно в первую очередь разобраться в более простых вещах и использовать их по максимуму, а потом усложнять ситуацию. Конечно это только мое мнение и я не претендую на абсолютную истину.

  2. Паша  (5 мая 2009):

    Здравствуйте, Александр!

    Действительно, тема очень интересна для размышлений. Из своей практики я тоже заметил, что чем короче время ферментации - тем больше вероятность получения именно качественного урожая, то есть в чём-то напоминает игру в рулетку, риска больше, но и ставки выше. Можно выиграть, а можно и сильно проиграть, ведь больше вероятность наличия остатков легкодоступных углеродных соединений (перебивок то делаем только одну-две за такой короткий срок, и вне зависимости от наличия минерального азота в виде селитры, слишком высока вероятность наличия зон, где температура не превышала даже 60 градусов), и как результат - гарантированная триходерма. Сталкивались ли Вы с таким явлением на быстрых компостах?

    В какой-то статье родом из Франции читал, что есть технология приготовления компоста за сутки, включая вакуумную замочку. Но сомневаюсь, что она обходится без искусственнного регулирования температуры компостной массы и без подселения определённых видов бактерий в стерильный компост. Что в условиях экономик СНГ кажется по меньшей мере идиотизмом... <IMG SRC="img/smile/6.gif">

    Кстати, Александр, а не замечали ли Вы такой закономерности, что длительная карамелизация (&gt;75) портит результат урожайности? Конечно я понимаю, что отсутствие этого процесса повлияет на скорость и качество зарастания мицелием компоста, но я имею в виду именно минимизацию времени карамелизации... Большинство польских авторов например рисуют чудесные графики о взлетании температур компоста с 55 до 83-85 градусов за 6 часов после перебивки, причём всех датчиков, а не единичных точек компостной массы, к тому же компост проводит при таких температурах 80% всего времени, что с точки зрения теории выглядит тоже весьма странно... Когда-нибудь доводилось Вам видеть подобную скорость роста температур? Или в Польше куры какают как-то по-особенному? <IMG SRC="img/smile/6.gif">


На вопросы отвечает Александр Владимирович Царёв — специалист по созданию предприятий по производству компоста и выращиванию шампиньонов

Новое в обсуждениях

Статьи. Выращивание грибов в домашних условиях

Оксана,Волчанск:

хочу заказать книгу

Вопросы и ответы. грибы открываются

Аноним:

Обрати внимание на со2 и влажность, со2 на пике не должно превышать 2000ррm а влажность 85-90 и будет...

Вопросы и ответы. Грибы растут с краю ящиков

Аноним:

Доломитовую муку используют пропорция на покров
1,5 кг на 50 литров торфа
Этого достаточно
Переизбыток...

Статьи. «Технология возделывания овощных культур и грибов в...

Киев:

Спасибо

Вопросы и ответы. В домашних условиях

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте Павел.
Почему бы и нет, тем более есть и такой опыт.
Я постараюсь созвониться с Вами...

Статьи. Дороги будущих грибоводов поведут в Киров

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте.
Я закончил сотрудничество с данным предприятием более двух лет назад. И к моему сожалению...

Статьи. Дороги будущих грибоводов поведут в Киров

Ижевск:

Доброго времени, не подскажете контактные из данные сайт и т.д. А то ищу ищу, найти не могу) думаем о...

Вопросы и ответы. Производство

Царев Александр Владимирович:

Вариант через лабораторию - анализы на органический и аммиачный азот, рН, зольность, влажность.
Без...

Вопросы и ответы. Производство

Эльдар, Дербент:

Спасибо.
Есть ли методика оценки или какой либо набор инструментария для проверки и оценки качества...

Вопросы и ответы. Производство

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте.
Целесообразность работы на покупном компосте будет зависеть от двух основных параметрах...

© 2003–2021 Царёв А. В. Любое копирование и распространение материалов сайта без письменного разрешения автора Царёва Александра Владимировича запрещено. Политика конфиденциальности.
Авторизация

Сайт создан Volin&Petrova - создание сайтов и хостинг.