Подписаться на рассылку статей Александра Царёва

Agaricus.mobi - сайт в картинках

ферментация

2 мая 2009  /  3614 просмотров

Здравствуйте, Александр!

Перечитывал Ваш сайт, и наткнулся на информацию о так называемой прогрессивной технологии приготовления компоста (если я правильно понял, речь идёт о бункерах, и, возможно, аэрированной площадке). На графике чётко видно, что продолжительность 1 фазы составляет 8 дней. При этом далее противоречие:

Общая продолжительность первой фазы при использовании аэрируемых полов и бункеров обычно составляет 12–14 дней, и может быть сокращена до 5 дней (хотя при таком сроке очень много всяких рисков, поэтому рекомендовать такой "быстрый" компост пока рано).

Статья датирована 2007 годом. Изменилось ли Ваше мнение на этот счёт спустя почти 2 года? Большинство зарубежной литературы и статей говорят о идеальных 12-14 днях для процесса ферментации, причём делят её (ферментацию) ещё и на подфазы. Знакомый Вам Владимир Киреев также указывал, что сокращение сроков ферментации недопустимо из-за плохого качества помёта бройлеров, в том числе из-за количественного содержания крахмала.

Но опять-таки, все указанные мною факты - это теория, а она, как известно, очень часто отличается от практики... Какова, на Ваш взгляд, оптимальная среднестатистическая длительность 1ой фазы для получения максимума селективности при максимуме урожайности?

Паша

Комментарии

  1. Царев Александр Владимирович, 3 мая 2009:

    Здравствуйте Павел!
    Начну с того, что меня тоже очень интересует этот вопрос - оптимальная продолжительность 1 фазы приготовления компоста. Наверное можно считать аксиомой, что урожайность грибов будет зависеть прежде всего от наличия питания в компосте. Питанием для грибов является органическое вещество и весь процесс компостирования сводится к подготовке этой органики в "съедобную" пищу для шампиньонов. Но, так как в этой "кулинарии" участвуют живые организмы, они тоже съедают часть этой органики - будущего питания для шампиньонов. Поэтому продолжительность 1 фазы (конечно при ее определенном качестве) играет основную роль для урожайности компоста. Оптимальный вариант - чтобы "рабочие" микроорганизмы съели только легкодоступную органику, наличие которой в готовом компосте даст больше проблем, чем пользы для грибов.
    За прошедших 2 года с момента выпуска статьи, было проделано много работы в этом направлении. На одном из предприятий мы делали 1 фазу за 5 дней, включая все подготовительные работы. результаты были разные, до самой максимальной урожайности. Грибы по качеству были очень хорошие и выход компоста с 1 тонны соломы был очень высокий. Но, такой компост перевернул все представление о 2 фазе, начиная от техничеких характеристик тоннелей пастеризации, до технологии пастеризации. Особенно все оказалось необычным в жаркое летнее время года, и наверное рано рекомендовать такой компост для промышленных предприятий. Хотя на одном из "грибных" семинаров в Украине голландцы что-то сказали о 3 - 4 дневном компосте 1 фазы.
    В конечном итоге лучше всего зарекомендовала себя 1 фаза продолжительностью от 8 до 12 дненй. Более точная цифра зависит от конкретных условий. И указанные сроки на графике в статье оказались не далеки от истины.
    Что касается зависимости сроков от качества куриного помета, пока я такой зависимости не нашел. От качества куриного помета больше зависит формула компоста, сколько этого помета дать на 1 тонну соломы.
    Насчет крахмала в курином помете. Кроме крахмала вполне достаточно других факторов, которые гораздо в большей степени влияют на качество компоста и урожайность грибов. Такой подход вполне позволяет получать урожай более 30%. К тому же, к сожалению, на большинстве предприятий нет возможности сделать даже самые обычные анализы, не говоря уже о каких-то специфических. И наверное более правильно в первую очередь разобраться в более простых вещах и использовать их по максимуму, а потом усложнять ситуацию. Конечно это только мое мнение и я не претендую на абсолютную истину.

  2. Паша, 5 мая 2009:

    Здравствуйте, Александр!

    Действительно, тема очень интересна для размышлений. Из своей практики я тоже заметил, что чем короче время ферментации - тем больше вероятность получения именно качественного урожая, то есть в чём-то напоминает игру в рулетку, риска больше, но и ставки выше. Можно выиграть, а можно и сильно проиграть, ведь больше вероятность наличия остатков легкодоступных углеродных соединений (перебивок то делаем только одну-две за такой короткий срок, и вне зависимости от наличия минерального азота в виде селитры, слишком высока вероятность наличия зон, где температура не превышала даже 60 градусов), и как результат - гарантированная триходерма. Сталкивались ли Вы с таким явлением на быстрых компостах?

    В какой-то статье родом из Франции читал, что есть технология приготовления компоста за сутки, включая вакуумную замочку. Но сомневаюсь, что она обходится без искусственнного регулирования температуры компостной массы и без подселения определённых видов бактерий в стерильный компост. Что в условиях экономик СНГ кажется по меньшей мере идиотизмом... <IMG SRC="img/smile/6.gif">

    Кстати, Александр, а не замечали ли Вы такой закономерности, что длительная карамелизация (&gt;75) портит результат урожайности? Конечно я понимаю, что отсутствие этого процесса повлияет на скорость и качество зарастания мицелием компоста, но я имею в виду именно минимизацию времени карамелизации... Большинство польских авторов например рисуют чудесные графики о взлетании температур компоста с 55 до 83-85 градусов за 6 часов после перебивки, причём всех датчиков, а не единичных точек компостной массы, к тому же компост проводит при таких температурах 80% всего времени, что с точки зрения теории выглядит тоже весьма странно... Когда-нибудь доводилось Вам видеть подобную скорость роста температур? Или в Польше куры какают как-то по-особенному? <IMG SRC="img/smile/6.gif">


На вопросы отвечает Александр Владимирович Царёв — специалист по созданию предприятий по производству компоста и выращиванию шампиньонов

Новое в обсуждениях

Вопросы и ответы. Технология выращивания

aslbaraka:

Спасибо вам за ответ. Блогадарю...

Вопросы и ответы. Технология выращивания

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте.
Питательная ценность компоста определяет прежде всего потенциально возможную урожайность...

Вопросы и ответы. Компост

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте Антон!
Единственный способ борьбы с «поганками» - это сделать компост именно для шампиньонов...

Вопросы и ответы. Покровная почва: глина+гумус

merdan06_96,:

Мердан здравствуйте можете оставить свои данные я тоже из Ашгабада. Спасибо.

Вопросы и ответы. Сотрудничество

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте Виктор!
Я отправил сообщение на указанный Вами адрес почты.

Вопросы и ответы. Сотрудничество

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте!
Похоже мое письмо до Вас не дошло. Я отправил свои контакты Вам ещё раз. Надеюсь в...

Вопросы и ответы. Сотрудничество

aslbaraka:

Здравтсвуйте Александр Владимирович. Надеюсь вы нас не забыли ? :) Мы находимся в Ташкенте. У вас случайно...

Статьи. Шампиньоны в Казахстане

Гульфаирус Алматинская обл:

Здраствуите хотела занятся вырашиванием. Грибов где можно взять вашу консультацию компост и мицелии заранее...

Вопросы и ответы. Обучение

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте Александра.
Сейчас я не в России. Вернусь в первой декаде июля и свяжусь с Вами для обсуждения...

Вопросы и ответы. Сотрудничество

Царев Александр Владимирович:

Здравствуйте.
В ближайшее время я вышлю на указанный Вами адрес свои контакты

© 2003–2018 Царёв А. В. Любое копирование и распространение материалов сайта без письменного разрешения автора Царёва Александра Владимировича запрещено. Политика конфиденциальности.
Авторизация

Сайт создан Volin&Petrova - создание сайтов и хостинг.